采访/ 彼方、若风白丝 双马尾

合力/ Pel、Enclave

“我长期信赖，传统技击延续了几百年，不管是实军功能如故文化意涵，齐短长常丰富的。”

“只须饱读点还能在心中响起，我们便是雄狮! ”

时隔3年，由孙海鹏执导、备受期待的《雄狮少年》续作——《雄狮少年2》终于于12月14日在院线上映。

凭借塌实有序的叙事节律、精彩纷呈的打戏操办以及一如既往的东谈主文关怀，本片上映后依旧收货了无数不雅众的好评。拒绝刻下，其豆瓣评分为8.4分，位居2024年国产动画电影的首位。

延续系列第一部的剧情和热血茂盛的作品基调，本作中，来上海打工的阿娟为了赢利给父亲治病，容或代表没落的传武拳馆进入“上海格斗之夜”技击比赛。他将在擂台之上，迎战来自寰宇各地的、使用不同技击技法的强项敌手。

巴西战舞、泰拳以及片中最疼痛的中国的传统技击——制作团队精心打磨，他们用动画私有的时间和视别传话，为寰球献上了一场闲隙淋漓的格斗盛宴，也为寰球敷陈了一根漂浮的野草是如安在大齐市里扎根的天真故事。

《雄狮少年2》终极预报

从广东走进取海，从“舞狮”到“技击”，《雄狮少年2》在剧作、制作 等和多方面，齐发生着不小的变化。在影片上映之际，动画学术趴也相配有幸地邀请到了本片的导演——孙海鹏，就本片的故事意涵、动画献技、打戏操办等不雅众极为关怀的话题，对其进行了一次深度专访。

《雄狮少年2》的题材是如何延续的？为什么说“擂台上的武戏”是动画中极难攻克的部分？片中野草、玉兰花等错误的料想又从何而来？...接下来，就让我们来一谈听导演为我们亲身解答——

采访正文

学术趴：刻下商场上很少能看到《雄狮少年》这样现实想法题材的动画电影作品，而制作该系列的续集，无意挑战更大。从《雄狮少年》的舞狮延续到《雄狮少年2》的技击，在作品题材的延展上，你们是如何磋议的？从想抒发的作品意涵上来讲，有哪些领受和发展？

孙海鹏： 我以为从“舞狮”到“技击”之间的过渡短长常“丝滑”的。比如老港片中的黄飞鸿，既能舞狮，也能打。舞狮与技击本便是一体的，何况在现实当中舞狮与技击也密不可分，一场完整的舞狮饰演要先打拳，终末再舞狮。受限于《雄狮少年》的篇幅，我们莫得能够在内部展示太多技击的部分，唯一两三个镜头在展示一些技击的基本功西席，比如出拳、扎马步和踢腿。

那么，到第二部就有必要把技击的部分给展现出来了，因为我认为如若不提技击，舞狮是不完整的，因此我们详情了技击一定要手脚作品中相配疼痛的元素。而且在我们看来，技击的商榷空间会更大，受众可能也会更多。刻下我们也很少能够像港片的光泽期间那样，在大银幕上看到大宗对于中国技击的电影了。我们有必要去作念一些尝试，用动画的时间尝试为我们的功夫片或者动作片带来一些不同样的视别传话。

而从气质上来说，我们基本上延续了第一部的热血，去叙述一个少年景长的故事。但三年当年了——不仅影片中是三年，现实中我们也如实制作了三年——阿娟其实照旧长大了，而我们探讨的东西也会略有不同。《雄狮少年》的半部分是略带乡村炮味的，而且阿谁时分节点上阿娟有一些空想想法颜色，至少一开动是这样。他是带着一定主动性在舞狮的。

到了《雄狮少年2》以后，我们认为如若保留第一部拒绝那么高的心气，阿娟的成长之路会有些不切履行。但《雄狮少年2》如实给我们提供了一个机会，阿娟来到了一个新的大城市——上海。上海对他来说愈加迥殊，他会离我方的根基更远。然后文化上的各异性也会略大一些。

《雄狮少年2》的阿娟荒谬于是重新开动，是一个刚刚到另一个大城市打拼了一两年的年青东谈主。我我方刚到大城市后的一两年其实也迥殊难受的，原本的心气照旧失去，以至有了一些无力感。这小数其实是有助于叙事的，我们不错从新把基调压低，再使它茂盛起来。

是以这一部和第一部的热血与空想想法会略有不同，阿娟身上多了一些无奈和无力感，以至性格也变得更内敛。在此基础上。我们从新唤起阿娟原有的那种热血的气质，终末那一刻使之迸发出来。

此外，剧中东谈主物的关系也变得愈加千般化了，除了亲情、友情，还有一些“义气”以及新的师徒情等等。这些中国传统文化中强调的热诚，在一个当代大齐市的布景下能够开出怎么的花朵来？它们能够展现出什么样的力量？这是我们想要探讨的一个部分。也便是说，《雄狮少年2》是比第一部要愈加丰富的。

学术趴：教导团队是如何料想将故事的主题拓展到格斗擂台这个特定界限上的呢？

孙海鹏： 主要基于两个原因。领先我但愿能够作念动作戏，但又不想太过脱离现实。我但愿《雄狮少年》如故要以现实想法为主，至少要让不雅众以为故事是合理地在发生的。如若影片中有大宗的街头打斗，我以为领先就不可劝服我我方。但我们又但愿展现相配精彩的打斗，如何办呢？擂台战胜是最佳的场景。

《雄狮少年2》的布景缔造在上海，上海是中国当代化大齐市的一个代表。我们也期待在这个布景下去推崇传统与当代的冲突和和会。我之前提到过传统东谈主际关系在当代布景下的冲突与和会，我也但愿将技击置入这个主题中去。就技击而言，它与当代性冲突、和会最强烈的方位在哪？便是在擂台上。

这几年寰球也很热烈地在商榷这个问题，便是我们中国传武不是打得那么漂亮吗，如何上了擂台就不行了？手脚动画创作家来说，我也对这个问题很感兴味，但愿通过作品来探讨一下，去激勉更多的商榷。我们也但愿通过作品，来展现传统技击的魔力。

因为我长期信赖，传统技击延续了几百年，不管是实军功能如故文化意涵，齐短长常丰富的。我以为它在擂台上一定能够说明作用。基于这个原因，我们就以为要去挑战一把，尝试一下创作擂台戏。

学术趴：在此前的共享中，您提到佛山的\"卖鱼强\"罗荣强师父过火门徒曾带着主创团队来到佛山进行实地拜访，让主创团队们更败露地了解到了舞狮跟技击之间的关系，舞狮的招数跟技击的招数具体是如何关联起来的。能请您跟我们具体讲讲此次拜访的履历和收货吗？

孙海鹏： 我到刻下还难忘，其时我们去的是一间传统狮馆，它在市区的小旯旮里，一群楼的背后。进去之后你能看到，包括东谈主的状态在内，全体的环境相配“武侠”。我以为这太有道理了，老到的武侠味又总结了。

其时我们也和舞狮师父们提到要作念技击操办，但愿能够了解一下。那些舞狮师父讲起技击联翩而至，他们往常就练拳，也以为刻放学习我们中国技击的东谈主越来越少，不再像以前那么热衷了。

刻下国内的武馆与狮馆照旧分开，但以前是并作一体的。在中国香港或者国外，比如东南亚其实武馆和狮馆如故合在一谈的，但是我们中国内地是分开的，以至于舞狮师父们以为那些传统武馆的师父们比舞狮师父的生存境况可能会更难。传武商演的机会很少，而舞狮毕竟还能商演。他们于今还保留着许多传统的关系，比如师父带门徒，门徒授室立业之后如故会阻挡地回馈师父。他们其实亦然在相持我们的传统。

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但同期他们也会有一些担忧，以为在这种气象下他们可爱的东西，不知还能传承多久，而舞狮的师父即便不是拳馆的，其实也在打拳。

既然在舞狮和技击中间有一层如斯强烈的关联，我认为将电影的题材从舞狮转为技击，就短长常应该去作念的一件事情。它们之间有一种本色上难以斩断的关系。

此外我主要跟师父们探讨了舞狮的架势和技击之间的具体关系。我之前仅仅浮浅地知谈马步跟技击有一些关系，那么具体的招式、腿法到底是又如何回事呢？比如舞狮其实也有一些腿法，自后我们才发现其实它们来自洪拳，包括其他的架势等等齐与洪拳关联。履行上舞狮便是用技击的秩序在饰演。这也启发了我们——舞狮与技击在某一时刻是不错互相转念的。是以我们操办阿娟第一次上擂台时使用了舞狮的腿法，其实也便是技击腿法。

总之我认为也恰是这些拜访让我们更有信心这样去作念，因为舞狮与技击间的猜测如实是很强的。

学术趴：我们可贵到，本片的片尾名单中，有行状竞技格斗圈的东谈主士出现、比如编剧沈诚憨厚。UFC这样的技俩在国内可能相对小众，关联行状竞技格斗的生态，此次团队具体作念了哪些方面的考证和了解？

孙海鹏： 这方面主要依靠的，是我们的编剧之一——沈诚憨厚的赈济，他很了解竞技格斗这一改行，而且也在学习传武。这是一个对我们来说险些齐全的身份。他既耀眼传武，同期又了解格斗，何况相配了解两者之间的冲突在那处。是以他给我们提供了好多便利，尤其是对我（的创作）。

我们在开动写脚本之前，豪放进行了快要三个月的通常换取、我把一些不了解的方位以及我的问题十足抛给了他，他也给了大宗的响应，因此我迅速地开导起了传统技击与行状赛事的基础常识储备。同期我也在看大宗的格斗比赛。另外沈诚憨厚也安排我们到UFC西席营里去参不雅。

当我们有了基础贯通以后，才有信心去作念这个事情。

学术趴：电影播出之后，有好多粉丝也在商榷剧情上的请安。制作团队应该是埋设了许多的彩蛋或者相干细节吧？

孙海鹏： 剧情上，此次有些方位的请安其实是意外志的，可能我们我方不知谈，不雅众比我们更明晰。因为我们从小就看港片，那些电影对我们的影响真短长常地长远。

有一处相配显著的请安是我特意为之的，便是片中的三位憨厚傅和武林阴私。这种桥段其真实以前的经典港片里是迥殊常见的。这亦然很中国特色的一个事物，在国外的格斗片里很少出现，但我们中国有这些文化，寰球齐期待着它们在电影中出现。

包括用“滚龙肘”的肥龙出场时的音乐，寰球应该齐听出了是源自《国产凌凌漆》的，对吧？这亦然来自我们音乐总监的敬意。

学术趴：《雄狮少年2》比拟《雄狮少年》在制作时间上很显著有了相配大的迥殊，尤其是在写实的推崇上，比如有相配写实的毛发和肌肉纹理和真实归附的上海城市风貌。您是如何想考作品在写实性和动画性之间的均衡和采选的？有哪些场景或桥段是您和团队但愿多展现其动画性的一面的，又有哪些场景是您想尤其凸起其写实本性的？

孙海鹏： 我莫得迥殊感性地去分析过这个问题。我们在作念两部《雄狮少年》的过程中一直齐会面对来自外界的一个问题，便是为什么动画片要这样作念？

比如实拍片也有好多立场，但不雅众无意就很少会去磋议“实拍片有哪些东西不可作念”，或是“它一定要怎么作念”。如若说动画有这样的一个局限，那我们手脚从业者就应该去冲破它。我们不应该给我方设限，要探索更多的可能性。

是以我以为，我们用的器具是动画的，那么我们的作品天然则然就会有某种动画性，它天然则然就会和真东谈主实拍不同样。

从饰演上来说，最大的一个差异便是真东谈主饰演有好多随机的、随性的东西，这方面动画是作念不到的。但动画也有上风，它不错很精确、不错反复打磨、不错相配相配地详细。

即便我莫得磋议“动画性”，就按照写实的节律去作念了，它仍然不同样。“动画性”天然则然就呈现出来了，是以我以为不必过多磋议这个问题。

学术趴：您刚提到在制作时莫得太多地考量到一定要在写实和动画之间作念一个均衡。而其实我们也可贵到，从动画性的角度去不雅察，片中也有好多超现实的推崇。在影片中，我们不错看到如野草、玉兰花等联贯全片的料想，由此构建了好多超现实想法的推崇，这亦然前作相配疼痛的推崇手法之一。这些桥段相配具有诗意且与脚色的心思十分契合。能否请您跟我们例如聊聊这些桥段是如何操办的？

孙海鹏： 比如说白玉兰变木棉的阿谁场景，是我在脚本刚写出来的时候就想要作念的。因为第一部很疼痛的一个记号是木棉、其时加木棉进去，是因为在脚本写到一半的时候，我们查了一下，知谈了木棉又叫骁雄花，我以为挺好的，加进来以后也很出彩。

到第二部的时候，我就以为我们应该在记号上，把上海跟广东代表的岭南文化给结合起来。上海的市花是白玉兰，我们以为它很漂亮。而其时堪景的时候，我们也发现白玉兰跟木棉花其实很像——花很大、花瓣也有点结实、不是是那种薄薄的面容。是以我就想，这两种花之间能有什么秩序让它们互相升沉，让它们能考究地集结起来。

基于这小数，自后我就料想，当阿娟快被KO的时候，他被打入幻境，在脑子里就不错通过某种样子让白玉兰调动成木棉。这个镜头其实亦然很晚才作念出来的，因为天然我一直有这样的想法，但是也莫得料想具体该如何呈现、终末亦然得益于我们的分镜师，我们一谈去商榷这一段该如何作念，小数小数地把节律详情下来。这是一个挺欢快的过程。

再有便是片中的那段（对于《雄狮少年》的）蒙太奇。这个段落是我想给第一部的不雅众的一个礼物，让寰球能一忽儿回到一些老到的情节里去。但是我把它的视角改了——总计的视角齐被压低了，因为我们在这一部里要去强调阿娟手脚野草的属性。

学术趴：野草如实是一个联贯全剧的疼痛看法，您能跟我们说说这个看法是如何来的吗？

孙海鹏： 这个看法其实很早就有了。我还难忘08年刚到广东那会儿，我坐公交去公司报谈、在路上我就以为，如何深圳到处齐是公园呢？绿化迥殊多、到处齐是强项的树，相配粘稠，街边亦然很华贵的草地。这对我的冲击太大了，让我以为这里就像个花圃似的。

等冉冉更老到了小数以后，我很可爱去城里那些老胡同。那些屋子上略微不收拾，就会有野草滋长在上头。在一些略微有岁首的屋子里，不收拾的方位径直就会有一棵树长在上头，根会从上头一直扎下来。这些野草灌木推崇出来的、强烈的人命力给我的颠簸迥殊大。是以这个料想一直就存在于我的脑海里，我以为也许有一天我不错把它用上。

《雄狮少年2》里，我们把舞台采用在上海、一个大齐市内部，我以为这个料想巧合不错用上，因为对于像阿娟这样抛妻弃子在外打拼的孩子而言，野草便是他们的象征。

学术趴：接下来我们想问问关联擂台的问题。在真东谈主实拍的作品中，擂台上的格斗场景也短长常难操办的，其推崇力与镜头调治、编著节律、音效操办等各个法子齐密切相干。想教导您，在格斗桥段的操办上，团队有什么心得或是过程秩序不错与我们共享？

孙海鹏： 我刻下不错说，我们把这个片子作念下来，完全处于一个“无知者丧胆”的状态。如若我们知谈这样难，我们其时可能会“打扣头”，不敢加这样多动作戏。其时我们以为这个事情好像挺浅显的，便是你上擂台打就好了嘛。自后我们开动画的时候，才发觉这个事情其实很专科，总计动作齐需要去可贵它的发力是不是妥贴擂台的规矩，而且镜头还得作念得好。

其时我们画了一段时分以后，发觉好像画得太慢了，根蒂作念不完，然后我们的制片东谈主张苗先生就先容我们相识了《雄狮少年2》的动作指挥张鹏憨厚。他是一位相配有教学的动作指挥。相识他以后，我说我想作念擂台戏，然后他就摇头，说：“你知谈吗？你挑了最难作念的东西作念，而且还这样多！”。

我其时并不睬解，问这有什么难的，你们动作操办这样有教学，应该莫得问题。其时他可能跟我也证明不明晰，（因为）我完全莫得体会，但真实开动上手作念了，才知谈有多难。

领先便是莫得谈具、莫得可哄骗的场景。擂台便是一个方正大正的平面，一场比赛你得打六、七分钟，动作一肖似，不雅众立时就疲顿了。以前港台的武侠片里有好多可哄骗的东西。再不济脚色如故穿穿戴的，（两边）还不错执着穿戴去作念一些动作。我们打的如故一个以踢拳为规矩的比赛，倒地后就不可不时打了，是以动作的肖似率会迥殊大。这便是一个强项的挑战，我们只可用镜头、用各式各样的角度，去奋力侧目这个问题。

再一个便是节律。这亦然我们之前完全莫得料想的。因为动作戏领先便是打戏要畅通，然后情绪才能小数点地铺到终末。但是擂台规矩不同样，擂台规矩下，倒地或者犯规了以后就会立时暂停倒数，一下子气就泄掉了。再略微断两次，不雅众的耐性就会花费了。

其次便是阿娟自己也很迥殊，他前两场、尤其是第一场跟席尔瓦打，从上场的时候开动，就一直被击倒。他一直倒地又起来，每次起来动作还不可同样。

这些齐是迥殊我们作念的时候才发觉的，真的太难了，以至我作念到一半我齐以为点后悔了。我们花费总计力量作念完一场，背面还有两场，再作念第二场的时候，我总计这个词东谈主齐崩溃了。其实第三场、也便是跟肖张扬打的那场，本来我还安排了裁判的，但到自后我就想“透彻不可要裁判了”...

擂台戏的制作其实亦然一个挺迥殊的过程。我们履历了两轮的动捕，第一轮的时候，因为如实难作念、限定太多，我想着就不要再给动作指挥加多限定了，于是就跟他说了一个大要的标的，然后按照他的道理，捕了大宗的素材，一场戏豪放捕了十几分钟，是迥殊我们需要的量的。我们拿到以后，把这些素材打碎重组，然后按照我们的想法把它们勉强在了一谈，期间过渡不对理的部分就让我们的动画师去补充。这就变成了一个基本的Layout*。这轮职责迥殊难，我们花了半年的时分才把三场弄完。

*Layout：即动画操办稿

这一轮作念完之后，我们把Layout再发给动作指挥。他在第一轮的时候脑子亦然懵的，不知谈弄完之后遵循会是什么面容。自后我们编著好发给他，其时他就给我打了电话，说“我看了一遍，我照旧完全知谈你要什么了。” 我还说“我还要不要跟你证明一下”，但他说“你不必证明，我完全知谈了。”是以我们立时就定下来，去进行第二轮的动捕。

我们之前捕的那些素材可能有一些不对理的方位，我把其中的一部分用笔墨写好，然后动作指挥在飞机上就想好了去如何讲那些镜头。他想明晰了然后过来，第二轮的动捕遵循就迥殊高。我们在原本的素材的基础上，把之前的部分补足，就基本变成了按刻下呈现的结构去操办的Layout。然后我们把数据拿回以后，再由大宗的动画师去修。

《雄狮少年2》动捕幕后

我以为动画在这方面是有上风的。因为我们真的是不错作念到拳拳到肉、真的是不错用全力打上去的。真东谈主片反而会有局限，因为真东谈主片里这样作念会径直打晕演员，而我们不需要去磋议镜头的问题，也不需要去借位，不错全力打。

动作戏好装潢易作念已矣，我们又发现擂台的绳索的解算还不好责罚。我们算了一下，你要让软件解算，其实跟用动画师去手k（在遵循上）是没什么差异的。我们之前想浅显了。每个镜头齐得灵通，殊效师还得我方去设参数，让它抖动起来。阿谁时候我们照旧快要交片了才发现这个问题， 我们今日晚上就作念了决定，就迅速去改绑定、然后总计动画师齐上，去把绳索（的动画）给K了，的确极限操作。那天晚上我径直就失眠了。

学术趴：《雄狮少年》从1到2，其中联贯的“少年心气”传递得如斯得胜，尤其是绝地反击的戏码总让东谈主十分感动。《雄狮少年2》上映之际，对于那些想要在动画行业发光发烧的后生学生和从业者，您有什么提出或想说的话？

孙海鹏： 但愿寰球一谈加油，为我们醉心的行业努力。我其实很难给出什么提出，因为我个东谈主以为畴昔几年，应该便是动画行业剧变的年份。源流便是AI的加入，这是不可违背的。而且我也以为，是到了总计这个词的动画行业该发生剧变的时候了，因为刻下的过程说真话跟20多年前的过程莫得什么本色上的区别，我在阿谁时候积聚的教学，到刻下还不错用。

是以如若说要给小数提出或者想说的什么的话，我以为积极拥抱新时间相配疼痛，要让我方领有更多的可能性。

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